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[求助] LM324蒙圈

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一粒金砂(中级)

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楼主
发表于 2019-11-18 15:22 | 只看该作者 |只看大图 |倒序浏览 |阅读模式

圈起来那部分怎么理解?难不成LM324放大后再来个三极管放大?那二极管只是单纯的让反馈单向导电吗?帮忙解答下,感谢

此帖出自模拟电子论坛


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maychang

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沙发
发表于 2019-11-18 15:48 | 只看该作者

不知道楼主从哪里找出来这么一幅图。

据我看此电路中的三极管T1作用是:在输入信号(R2左边)为正时,T1集电极为比零电位稍低一点的负值,U3A输出为比零稍高一点的正值。而输入信号为负时T1关断,U3A输出为零。

点评

[attachimg]445085[/attachimg]完整的是这样,一个驱动板部分电路  详情 回复 发表于 2019-11-18 16:43


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一粒金砂(中级)

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板凳
 楼主| 发表于 2019-11-18 16:43 | 只看该作者
maychang 发表于 2019-11-18 15:48 不知道楼主从哪里找出来这么一幅图。 据我看此电路中的三极管T1作用是:在输入信号(R2左边)为正时,T1集 ...

完整的是这样,一个驱动板部分电路

点评

LM324和TL082将输入的pwm脉冲整形成一个负脉冲,10k的电位器调整负脉冲的幅度。 TL081将这个负脉冲通过互补晶体管完成驱动。楼主的图没有完全,估计右下角那个采样输入是一个反馈输入,可以控制TL081这一级放大器  详情 回复 发表于 2019-11-18 21:32
如果3楼图中T1和T2构成的互补对能够工作,那么必定是标注 “采样输入” 处的信号所致。但该点信号性质并不清楚。  详情 回复 发表于 2019-11-18 16:54
此图就更看不明白了。 3楼图中U4A输出不可能为负,只可能为正或者为零。那么U5输出不可能为正,只可能为负或者为零。其结果是:3楼图中T1和T2两支管子均不可能工作,因为T1和T2构成的互补对使用正12V电源而没有负  详情 回复 发表于 2019-11-18 16:52


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maychang

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发表于 2019-11-18 16:52 | 只看该作者
小阿 发表于 2019-11-18 16:43 完整的是这样,一个驱动板部分电路

此图就更看不明白了。

3楼图中U4A输出不可能为负,只可能为正或者为零。那么U5输出不可能为正,只可能为负或者为零。其结果是:3楼图中T1和T2两支管子均不可能工作,因为T1和T2构成的互补对使用正12V电源而没有负电源。

点评

左边MC14066B处的Pin13和Pin5是一个PWM信号进来,然后MC14066B进行导通判断。TL081和TL082是对最大参数和最小参数的波形的波峰进行调整。  详情 回复 发表于 2019-11-18 18:03


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maychang

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发表于 2019-11-18 16:54 | 只看该作者
小阿 发表于 2019-11-18 16:43 完整的是这样,一个驱动板部分电路

如果3楼图中T1和T2构成的互补对能够工作,那么必定是标注 “采样输入” 处的信号所致。但该点信号性质并不清楚。



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一粒金砂(中级)

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 楼主| 发表于 2019-11-18 18:03 | 只看该作者
maychang 发表于 2019-11-18 16:52 此图就更看不明白了。 3楼图中U4A输出不可能为负,只可能为正或者为零。那么U5输出不可能为正,只可能 ...

左边MC14066B处的Pin13和Pin5是一个PWM信号进来,然后MC14066B进行导通判断。TL081和TL082是对最大参数和最小参数的波形的波峰进行调整。

点评

很不明白这个电路目的是什么。传输脉冲何必要用模拟开关?我和你一样 "蒙圈“。  详情 回复 发表于 2019-11-18 19:09
查MC14066为四模拟开关,1脚和4脚分别是通道1和通道2的输入端,5脚和13脚分别是通道1和通道2的控制端。也就是说,U1A和U1B是两个模拟开关并联。这两个并联的模拟开关,在pulse-in端高电平时,将U2A输出端电位传递到R  详情 回复 发表于 2019-11-18 19:07


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maychang

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发表于 2019-11-18 19:07 | 只看该作者
小阿 发表于 2019-11-18 18:03 左边MC14066B处的Pin13和Pin5是一个PWM信号进来,然后MC14066B进行导通判断。TL081和TL082是对最大参数和 ...

查MC14066为四模拟开关,1脚和4脚分别是通道1和通道2的输入端,5脚和13脚分别是通道1和通道2的控制端。也就是说,U1A和U1B是两个模拟开关并联。这两个并联的模拟开关,在pulse-in端高电平时,将U2A输出端电位传递到R2左端。

然而,MC14066导通时典型电阻值800欧,两个并联为400欧。相对于R2(U2B输入电阻),这个电阻未免太大了。

 



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maychang

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发表于 2019-11-18 19:09 | 只看该作者
小阿 发表于 2019-11-18 18:03 左边MC14066B处的Pin13和Pin5是一个PWM信号进来,然后MC14066B进行导通判断。TL081和TL082是对最大参数和 ...

很不明白这个电路目的是什么。传输脉冲何必要用模拟开关?我和你一样 "蒙圈“。

点评

我不懂这种开关是否要考虑电阻,我觉得只要考虑输入进来的pulse-in的PWM信号的最大电压,然后判定输出。这个开关结合前面那个U2A,更大的可能是怕其他PWM信号干扰进来,然后造成误触发(产品是激光)  详情 回复 发表于 2019-11-18 22:24


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五彩晶圆(中级)

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发表于 2019-11-18 21:22 | 只看该作者

 这是一个半波整流电路。

当R2左侧电平低于0V时,二极管D1导通,U2B的输出7脚电平大约是0.7V,由于T1发射极电平是0V,所以T1截止,由于没有电流流过R3、R4,所以此时U3A的输出为0电平。

当R2左侧电平高于0V时,流过R2的电流等于R2左侧电压/R2,D1截止,T1导通,其发射极电流就是流过R2的电流,由于β较大,Ib可以忽略,流过R3、R4的电流就是R2左侧电压/R2,所以此时U3A的输出是一个负脉冲,电压值等于这个电流乘以R4。



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五彩晶圆(中级)

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发表于 2019-11-18 21:32 | 只看该作者
小阿 发表于 2019-11-18 16:43 完整的是这样,一个驱动板部分电路

LM324和TL082将输入的pwm脉冲整形成一个负脉冲,10k的电位器调整负脉冲的幅度。

TL081将这个负脉冲通过互补晶体管完成驱动。楼主的图没有完全,估计右下角那个采样输入是一个反馈输入,可以控制TL081这一级放大器的增益。

点评

膜拜,感谢感谢  详情 回复 发表于 2019-11-18 22:35


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一粒金砂(中级)

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 楼主| 发表于 2019-11-18 22:24 | 只看该作者
maychang 发表于 2019-11-18 19:09 很不明白这个电路目的是什么。传输脉冲何必要用模拟开关?我和你一样 "蒙圈“。

我不懂这种开关是否要考虑电阻,我觉得只要考虑输入进来的pulse-in的PWM信号的最大电压,然后判定输出。这个开关结合前面那个U2A,更大的可能是怕其他PWM信号干扰进来,然后造成误触发(产品是激光)

点评

如果这种接法可以避免 “其它PWM信号干扰进来,然后造成误触发”,那么其它接法也可以避免 “其它PWM信号干扰进来”,对干扰或者抗干扰的结果是完全一样的。 此电路如果是要控制pulse-in信号  详情 回复 发表于 2019-11-19 10:18


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一粒金砂(中级)

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 楼主| 发表于 2019-11-18 22:35 | 只看该作者
gmchen 发表于 2019-11-18 21:32 LM324和TL082将输入的pwm脉冲整形成一个负脉冲,10k的电位器调整负脉冲的幅度。 TL081将这个负脉冲通 ...

膜拜,感谢感谢



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maychang

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发表于 2019-11-19 10:18 | 只看该作者
小阿 发表于 2019-11-18 22:24 我不懂这种开关是否要考虑电阻,我觉得只要考虑输入进来的pulse-in的PWM信号的最大电压,然后判定输出。 ...

如果这种接法可以避免 “其它PWM信号干扰进来,然后造成误触发”,那么其它接法也可以避免 “其它PWM信号干扰进来”,对干扰或者抗干扰的结果是完全一样的。

此电路如果是要控制pulse-in信号幅度和移动电平,那么用一个高输入电阻运放就足够了。我 “蒙圈” 是因为此电路太复杂,不明白原作者用意何在。

点评

应该是可以替代的,每个人设计电路都不一样。你没看是没看到后面电路才蒙。电路后面会接一个MOS管去驱动负载。我也在理解这驱动板电路。话说我想问一下,驱动电路的设计是对PWM信号的什么放大?电流、电压、功率?  详情 回复 发表于 2019-11-20 15:53


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一粒金砂(中级)

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 楼主| 发表于 2019-11-20 15:53 | 只看该作者
maychang 发表于 2019-11-19 10:18 如果这种接法可以避免 “其它PWM信号干扰进来,然后造成误触发”,那么其它接法也可以避免 &ld ...

应该是可以替代的,每个人设计电路都不一样。你没看是没看到后面电路才蒙。电路后面会接一个MOS管去驱动负载。我也在理解这驱动板电路。话说我想问一下,驱动电路的设计是对PWM信号的什么放大?电流、电压、功率?

点评

第三,PWM信号的 “放大”,不应该理解为如同音频信号那样的线性放大。对PWM信号来说,“放大” 只要保证占空比大体不变,上升沿和下降沿不过于缓慢即可。  详情 回复 发表于 2019-11-20 19:58
另外,PWM信号并不是放大后驱动电阻性负载,MOS管输入差不多是个纯电容性负载,而且带有强烈非线性(电容量会变化)。  详情 回复 发表于 2019-11-20 16:13
前面四句话,我不能理解,不过这四句话也不必再深究。 最后一句 “我想问一下,驱动电路的设计是对PWM信号的什么放大?电流、电压、功率?” 简单回复:通常电流电压都要放大,除非输入信号电压或者电  详情 回复 发表于 2019-11-20 16:11


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发表于 2019-11-20 16:11 | 只看该作者
小阿 发表于 2019-11-20 15:53 应该是可以替代的,每个人设计电路都不一样。你没看是没看到后面电路才蒙。电路后面会接一个MOS管去驱动 ...

前面四句话,我不能理解,不过这四句话也不必再深究。

最后一句 “我想问一下,驱动电路的设计是对PWM信号的什么放大?电流、电压、功率?” 简单回复:通常电流电压都要放大,除非输入信号电压或者电流幅度已经足够不必再放大。



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发表于 2019-11-20 16:13 | 只看该作者
小阿 发表于 2019-11-20 15:53 应该是可以替代的,每个人设计电路都不一样。你没看是没看到后面电路才蒙。电路后面会接一个MOS管去驱动 ...

另外,PWM信号并不是放大后驱动电阻性负载,MOS管输入差不多是个纯电容性负载,而且带有强烈非线性(电容量会变化)。

点评

就驱动MOS管来说,是不是使PWM的最大振幅(也就是电压)满足mos管在横流区就行了,电流用考虑吗。看你的简单回复是要考虑的。感谢耐心讲解  详情 回复 发表于 2019-11-20 22:24


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maychang

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发表于 2019-11-20 19:58 | 只看该作者
小阿 发表于 2019-11-20 15:53 应该是可以替代的,每个人设计电路都不一样。你没看是没看到后面电路才蒙。电路后面会接一个MOS管去驱动 ...

第三,PWM信号的 “放大”,不应该理解为如同音频信号那样的线性放大。对PWM信号来说,“放大” 只要保证占空比大体不变,上升沿和下降沿不过于缓慢即可。



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一粒金砂(中级)

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 楼主| 发表于 2019-11-20 22:24 | 只看该作者
maychang 发表于 2019-11-20 16:13 另外,PWM信号并不是放大后驱动电阻性负载,MOS管输入差不多是个纯电容性负载,而且带有强烈非线性(电容 ...

就驱动MOS管来说,是不是使PWM的最大振幅(也就是电压)满足mos管在横流区就行了,电流用考虑吗。看你的简单回复是要考虑的。感谢耐心讲解

点评

“电流用考虑吗” 必须考虑,而且慎重考虑。 MOS管门极电容(包括米勒电容)相当大,而输入的PMW信号是近似矩形脉冲。驱动MOS管的门极,其电流是PMW上升沿处的正向尖脉冲和下降沿处的负向尖脉冲。尖脉  详情 回复 发表于 2019-11-21 07:58
不是 “在横流区就行了”,而是必须使功率MOS工作点进入可变电阻区,而且进入得足够深,即驱动电压有足够幅度余量。 对开启电压3V~4V的功率MOS管,驱动信号幅度至少应该有10V甚至更高一些。当然,不能  详情 回复 发表于 2019-11-21 07:50


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发表于 2019-11-21 07:50 | 只看该作者
小阿 发表于 2019-11-20 22:24 就驱动MOS管来说,是不是使PWM的最大振幅(也就是电压)满足mos管在横流区就行了,电流用考虑吗。看你的 ...

不是 “在横流区就行了”,而是必须使功率MOS工作点进入可变电阻区,而且进入得足够深,即驱动电压有足够幅度余量

对开启电压3V~4V的功率MOS管,驱动信号幅度至少应该有10V甚至更高一些。当然,不能超过功率MOS管门极电压允许的最大值(通常为20V)。



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maychang

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发表于 2019-11-21 07:58 | 只看该作者
小阿 发表于 2019-11-20 22:24 就驱动MOS管来说,是不是使PWM的最大振幅(也就是电压)满足mos管在横流区就行了,电流用考虑吗。看你的 ...

“电流用考虑吗”

必须考虑,而且慎重考虑。

MOS管门极电容(包括米勒电容)相当大,而输入的PMW信号是近似矩形脉冲。驱动MOS管的门极,其电流是PMW上升沿处的正向尖脉冲和下降沿处的负向尖脉冲。尖脉冲幅度很大,可达安培数量级甚至更大一些,但平均值并不大。设计驱动电路时,驱动电路必须能够提供尖脉冲所需要的电流幅度,即安培数量级。典型的PWM控制芯片例如UC3842,其输出端允许的电流最大值就是1安培,所谓全桥半桥隔离驱动芯片如IR2110之类,其电流输出能力更达到2A,虽然实际上平均电流可能只有几个mA。



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